Pyriet / ijzerkies

Alles over zouten, katalysatoren, reductie-/oxidatiereacties, neerslagreacties. Discussies over niet-ionische verbindingen horen thuis in "organische chemie".
Post Reply
User avatar
Z4x
Gallium
Posts: 1589
Joined: 03 Aug 2009, 15:29
Chemistry interests: Overall
Location: Grunn

Pyriet / ijzerkies

Post by Z4x » 13 Feb 2012, 17:40

Ik vroeg mij af of het mogelijk is om pyriet zelf te maken. Het liefst in mooie kristalvorm. Ik vind het erg interessant dat je een mooie goud kleur kan maken met een "simpel" en goedkoop metaal als ijzer.

Zou, zo uit de lucht gegrepen, dit kunnen werken:

FeSO4 + 4 H2 --> FeS + 4 H2O
De kunst is om te blijven oefenen, oefenen en oefenen...

User avatar
Wouter
Krypton
Posts: 1963
Joined: 02 Aug 2008, 01:47
Chemistry interests: Organic
Location: Groesbeek, Gelderland
Contact:

Re: Pyriet / ijzerkies

Post by Wouter » 13 Feb 2012, 18:31

FeS is zwart als je het gewoon neerslaat. Gemakkelijker te maken door sulfide aan je ijzer(II)-bron toe te voegen. Het is verschrikkelijk onoplosbaar.

De processen waarin pyriet gevormd worden zijn nogal heftiger dan je thuis zal kunnen reproduceren. Hoge druk en temperatuur zijn een must.
Organisch chemicus

User avatar
Z4x
Gallium
Posts: 1589
Joined: 03 Aug 2009, 15:29
Chemistry interests: Overall
Location: Grunn

Re: Pyriet / ijzerkies

Post by Z4x » 13 Feb 2012, 18:57

Dus pyriet is gewoon FeS in bijna perfecte kristalstructuur?
De kunst is om te blijven oefenen, oefenen en oefenen...

User avatar
Wouter
Krypton
Posts: 1963
Joined: 02 Aug 2008, 01:47
Chemistry interests: Organic
Location: Groesbeek, Gelderland
Contact:

Re: Pyriet / ijzerkies

Post by Wouter » 13 Feb 2012, 19:10

Voor zover ik weet wel.
Organisch chemicus

User avatar
Paul
Koolstof
Posts: 149
Joined: 09 Jun 2010, 10:03
Chemistry interests: Overall
Location: Enschede
Contact:

Re: Pyriet / ijzerkies

Post by Paul » 13 Feb 2012, 19:50

De chemische structuur van pyriet is trouwens FeS2 en heeft een kubische kristalstructuur. Daarnaast zijn er meerdere mineralen met als chemische opbouw FeS2. Zo zijn er ook markasiet (orthorhombisch) en pyrrhotiet (monoklien). Deze laatste heeft als structuur Fe1-xS (x=0 tot 0,17).

De omstandigheden waaronder de kristallen groeien zijn divers. Ze kunnen zowel in sedimentaire afzettingen gevonden worden, in hydrothermale aders of in metamorf gesteente. De oplosbaarheid in water is inderdaad nul, maar in salpeterzuur, geconcentreerd zoutzuur of heet zwavelzuur lost het wel op. Wellicht kan via die weg een kristal gevormd worden?

User avatar
woelen
IJzer
Posts: 1271
Joined: 13 Jan 2009, 20:05
Chemistry interests: --------------
Location: Groningen
Contact:

Re: Pyriet / ijzerkies

Post by woelen » 13 Feb 2012, 20:18

Pyriet lost maar zeer moeizaam op in de door jou genoemde zuren. Ik heb wat pyriet toegevoegd aan kokend heet 60% salpterzuur en daarin lost het maar heel langzaam op. Uiteindelijk krijg je een dunne ijzerhoudende oplossing.

Pyriet vormt erg mooie kristallen. Kijk maar eens op deze webpagina, ik heb een en ander op mijn site gezet:

http://woelen.homescience.net/science/c ... yrite.html.
The art of wondering makes life worth living...
Want to wonder? http://www.oelen.net/science

User avatar
Z4x
Gallium
Posts: 1589
Joined: 03 Aug 2009, 15:29
Chemistry interests: Overall
Location: Grunn

Re: Pyriet / ijzerkies

Post by Z4x » 13 Feb 2012, 20:21

Interessant, Paul!

In principe zou ik dus ijzer(II)sulfide in heet geconcentreerd zwavelzuur kunnen oplossen en dan de temperatuur kunnen laten zakken zodat er een beetje neerslaat?

//edit: hmm, aan woelen's post te lezen gaat dat em niet worden

Mooi foto's woelen! :)
De kunst is om te blijven oefenen, oefenen en oefenen...

User avatar
Paul
Koolstof
Posts: 149
Joined: 09 Jun 2010, 10:03
Chemistry interests: Overall
Location: Enschede
Contact:

Re: Pyriet / ijzerkies

Post by Paul » 13 Feb 2012, 20:58

Tja, als het makkelijk was om zulke kristallen te maken zou iedereen het wel doen! ;)

Wellicht dat microscopisch kleine kristallen al goed genoeg zouden zijn om de techniek te bewijzen, het moet toch mogelijk zijn om een verzadigde oplossing te maken en die dan af te koelen?

Een andere manier zou zijn om FeS met zwavel te laten reageren tot FeS2, maar ik vermoed dat je vooral poeder overhoudt en geen grote stukken, laat staan kristallen. Toch zou het kunnen dat zwaveldamp op het oppervlak van FeS reageert en kristallen vormt.

En inderdaad mooie pyriet kristallen woelen. De vierkante komen waarschijnlijk uit Navajun, wereldberoemd om hun kubische kristallen: http://www.mindat.org/gallery.php?loc=185708&min=3314. (één van mijn favoriete vindplaatsen, ik zou er graag zelf eens naar toe willen :) )

User avatar
Reap
Argon
Posts: 681
Joined: 15 Sep 2011, 16:03
Chemistry interests: Inorganic
Location: Regio Eindhoven

Re: Pyriet / ijzerkies

Post by Reap » 14 Feb 2012, 13:47

Ik vraag me af of FeS2 kristallen kan vormen net als bismuth vanuit de smelt?

En anders denk ik dat je een pers moet kopen :) (gisteren trouwes het een en ander over gelezen, hoge druk experimenten)

https://lasers.llnl.gov/#_.
http://www.sciencenews.org/view/feature ... _a_Squeeze.
http://en.wikipedia.org/wiki/Synthetic_diamonds.

User avatar
Z4x
Gallium
Posts: 1589
Joined: 03 Aug 2009, 15:29
Chemistry interests: Overall
Location: Grunn

Re: Pyriet / ijzerkies

Post by Z4x » 14 Feb 2012, 14:41

Kan je FeS2 smelten? Ik kan nergens data vinden erover. Zal ook wel gaan stinken waarschijnlijk. :-)

Misschien als je het heel langzaam laat afkoelen krijg je kristallen.
De kunst is om te blijven oefenen, oefenen en oefenen...

User avatar
Reap
Argon
Posts: 681
Joined: 15 Sep 2011, 16:03
Chemistry interests: Inorganic
Location: Regio Eindhoven

Re: Pyriet / ijzerkies

Post by Reap » 14 Feb 2012, 15:18

http://www.newworldencyclopedia.org/entry/Pyrite.
De bron van MP bestaat niet meer.

Maar in lucht kan het denk ik niet.
Dan "roast" je het. Ontstaat er SO2 en wss een ijzeroxide.

User avatar
Paul
Koolstof
Posts: 149
Joined: 09 Jun 2010, 10:03
Chemistry interests: Overall
Location: Enschede
Contact:

Re: Pyriet / ijzerkies

Post by Paul » 15 Feb 2012, 17:04

In de duitse wiki ( http://de.wikipedia.org/wiki/Eisen%28II%29-disulfid. ) wordt de verbranding van pyriet genoemd. Pyriet zou echter smelten bij 1173 oC (waarschijnlijk in zuurstof-loze omgeving), maar ik heb ook ergens gevonden dat dit bij 1 bar S2 gebeurt? (Lijkt me raar dat S2)

Een andere productiemethode zou zijn om H2S door een suspensie van Fe(III)Ox te stromen waarbij FeS2 en FeS wordt gevormd. Veel succes ;)

User avatar
Z4x
Gallium
Posts: 1589
Joined: 03 Aug 2009, 15:29
Chemistry interests: Overall
Location: Grunn

Re: Pyriet / ijzerkies

Post by Z4x » 15 Feb 2012, 18:00

Paul wrote:Een andere productiemethode zou zijn om H2S door een suspensie van Fe(III)Ox te stromen waarbij FeS2 en FeS wordt gevormd. Veel succes ;)
Misschien dan toch maar de "Chemical vapor deposition" methode. :)
De kunst is om te blijven oefenen, oefenen en oefenen...

User avatar
Z4x
Gallium
Posts: 1589
Joined: 03 Aug 2009, 15:29
Chemistry interests: Overall
Location: Grunn

Re: Pyriet / ijzerkies

Post by Z4x » 30 May 2012, 22:48

A thermodynamic study of pyrite and pyrrhotite wrote:Pyrite has been studied thoroughly by KULLERUD and YODER (1959). who conclude that there is very little, if any, departure from the stoichiometric formula FeS. Pyrite melts incongruently at 743 & 2°C to a sulfur-rich liquid and pyrrhotite (KULLERUD and YODER, 1959). We have independently checked this temperature to be 742 & 5°C. Pyrite has no known stable polymorphs, though it is possible that marcasite could be stable relative to pyrite at very low temperature.
Moet te doen zijn dus. Smelten die hap. Ai, dit is bij een evenwicht met zwavel damp...

Pyriet blokjes maken lijkt steeds moeilijker te worden.
De kunst is om te blijven oefenen, oefenen en oefenen...

User avatar
Reap
Argon
Posts: 681
Joined: 15 Sep 2011, 16:03
Chemistry interests: Inorganic
Location: Regio Eindhoven

Re: Pyriet / ijzerkies

Post by Reap » 31 May 2012, 20:30

Ik heb je nog geen U buis en agarose lezen pakken. :p

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 7 guests