De reactie van het metaal natrium met ethanol ("alcohol").

Alle discussies over de experimenten in "Uitgevoerde experimenten". Alleen discussies over de experimenten toegestaan.
Post Reply
User avatar
Zoetepasweiden
Stikstof
Posts: 163
Joined: 11 May 2010, 19:52
Chemistry interests: Overall
Location: Groningen
Contact:

De reactie van het metaal natrium met ethanol ("alcohol").

Post by Zoetepasweiden » 21 Jul 2011, 09:06

Discussieer hier over het gelijknamige experiment (zie http://www.amateurchemie.nl/viewtopic.php?f=20&t=764. ).
Last edited by Zoetepasweiden on 23 Jul 2011, 12:06, edited 1 time in total.

User avatar
Wouter
Krypton
Posts: 1974
Joined: 02 Aug 2008, 01:47
Chemistry interests: Organic
Location: Groesbeek, Gelderland
Contact:

Re: De synthese van natriumethoxide (natriumethylaat)

Post by Wouter » 21 Jul 2011, 10:28

Leuk reagens in de organische chemie. Zeer sterk nucleofiel.
Organisch chemicus

User avatar
Pyrochemistry
Zwavel
Posts: 547
Joined: 09 Feb 2009, 17:23
Chemistry interests: Organic
Location: Randstedelijk en toch landelijk gelegen.

Re: De synthese van natriumethoxide (natriumethylaat)

Post by Pyrochemistry » 21 Jul 2011, 17:00

Werkt deze reactie nou alleen maar met watervrije ethanol? In heel veel claisen-condensaties of malonic ester synthesis zie je dat alles absoluut watervrij moet zijn en altijd wordt er gewerkt met watervrije ethanol, die paar procentjes natriumhydroxide kunnen de reactie toch niet echt verstoren lijkt mij? (Buiten het feit dat anderzijds alkoxiden ook met water reageren tot alcoholen en hydroxide.) Een lichte overmaat natrium zou als het goed is het water-probleem om moeten kunnen lossen; de natrium reageerd gewoon weg met water, de hoeveelheiden alkoxide die ontstaan reageren ook direct het water weg..
Will it work? You only know after the experiment!

Student (M.Sc) Scheikunde

User avatar
Zoetepasweiden
Stikstof
Posts: 163
Joined: 11 May 2010, 19:52
Chemistry interests: Overall
Location: Groningen
Contact:

Re: De synthese van natriumethoxide (natriumethylaat)

Post by Zoetepasweiden » 22 Jul 2011, 10:49

Ik heb deze proef eerlijk gezegd nog nooit met waterhoudende ethanol uitgevoerd. Mijn intuïtie zegt dat ik dat ook maar beter niet kan doen, want ik weet hoe natrium en water met elkaar reageren...

In sommige scheikundeboekjes wordt behalve deze proef ook de synthese van natriummethoxide beschreven: in plaats van ethanol dient dan -uiteraard- methanol te worden gebruikt. Díe proef heb ik al wel eens uitgevoerd al wel eens uitgevoerd en geloof mij, de reactie tussen natrium en methanol is een stuk heftiger dan die tussen natrium en ethanol. Spontane ontbranding van het reactiemengsel alsmede rondvliegende glasscherven behoren tot de mogelijkheden. In mijn ogen een afrader, daarom ook maar geen filmpje...

User avatar
Pyrochemistry
Zwavel
Posts: 547
Joined: 09 Feb 2009, 17:23
Chemistry interests: Organic
Location: Randstedelijk en toch landelijk gelegen.

Re: De synthese van natriumethoxide (natriumethylaat)

Post by Pyrochemistry » 22 Jul 2011, 15:42

Natrium en waterhoudende ethanol reageren niet zo heel heftig, door de geringe concentratie water. (er zijn twee variabelen die je reactiensnelheid beïnvloeden, de concentratie water en de concentratie ethanol)

Overigens is dit wéér niet echt een synthese maar meer een show-experiment! ;) Ik zou graag voorstellen om de titel aan te passen in "reactie tussen natrium en ethanol" of iets dergelijks.
Will it work? You only know after the experiment!

Student (M.Sc) Scheikunde

User avatar
Zoetepasweiden
Stikstof
Posts: 163
Joined: 11 May 2010, 19:52
Chemistry interests: Overall
Location: Groningen
Contact:

Re: De synthese van natriumethoxide (natriumethylaat)

Post by Zoetepasweiden » 23 Jul 2011, 12:09

Pyrochemistry wrote:Ik zou graag voorstellen om de titel aan te passen in "reactie tussen natrium en ethanol" of iets dergelijks.
Een echt "showexperiment" vind ik deze proef niet, er valt namelijk niet zo veel te showen. Desalniettemin heb ik je voorstel toch ingewilligd, de titels van beide topics zijn inmiddels aangepast.

Zo beter? ;)

User avatar
Pyrochemistry
Zwavel
Posts: 547
Joined: 09 Feb 2009, 17:23
Chemistry interests: Organic
Location: Randstedelijk en toch landelijk gelegen.

Re: De reactie van het metaal natrium met ethanol ("alcohol"

Post by Pyrochemistry » 23 Jul 2011, 14:58

Ohh baby you've made my day XD

Ik ben echt een mieren**ker in dat soort dingen :P
Will it work? You only know after the experiment!

Student (M.Sc) Scheikunde

Cryonic
Helium
Posts: 49
Joined: 29 Apr 2011, 14:57
Chemistry interests: Organic

Re: De reactie van het metaal natrium met ethanol ("alcohol"

Post by Cryonic » 30 Jul 2011, 07:05

In mijn studententijd had je bij het werken met natrium een glas met 90% ethanol 10% water erbij staan om je restjes snijafval in te vernietigen. de reactie viel dan redelijk mee namelijk kan ik mij herrineren. Overigens sneden wij het natrium altijd op een stuk vloeipapier welke ook eindigde in het ethanol/water mengsel na afloop.

Fuzzwood
Koolstof
Posts: 131
Joined: 27 Jan 2009, 13:56

Re: De reactie van het metaal natrium met ethanol ("alcohol"

Post by Fuzzwood » 30 Jul 2011, 12:20

En het mes dat je gebruikte, werd er ook even ingedoopt uiteraard? ;)

Cryonic
Helium
Posts: 49
Joined: 29 Apr 2011, 14:57
Chemistry interests: Organic

Re: De reactie van het metaal natrium met ethanol ("alcohol"

Post by Cryonic » 31 Jul 2011, 03:33

klopt :)

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests