Page 1 of 1

De reactie van het metaal natrium met ethanol ("alcohol").

Posted: 21 Jul 2011, 09:06
by Zoetepasweiden
Discussieer hier over het gelijknamige experiment (zie http://www.amateurchemie.nl/viewtopic.php?f=20&t=764. ).

Re: De synthese van natriumethoxide (natriumethylaat)

Posted: 21 Jul 2011, 10:28
by Wouter
Leuk reagens in de organische chemie. Zeer sterk nucleofiel.

Re: De synthese van natriumethoxide (natriumethylaat)

Posted: 21 Jul 2011, 17:00
by Pyrochemistry
Werkt deze reactie nou alleen maar met watervrije ethanol? In heel veel claisen-condensaties of malonic ester synthesis zie je dat alles absoluut watervrij moet zijn en altijd wordt er gewerkt met watervrije ethanol, die paar procentjes natriumhydroxide kunnen de reactie toch niet echt verstoren lijkt mij? (Buiten het feit dat anderzijds alkoxiden ook met water reageren tot alcoholen en hydroxide.) Een lichte overmaat natrium zou als het goed is het water-probleem om moeten kunnen lossen; de natrium reageerd gewoon weg met water, de hoeveelheiden alkoxide die ontstaan reageren ook direct het water weg..

Re: De synthese van natriumethoxide (natriumethylaat)

Posted: 22 Jul 2011, 10:49
by Zoetepasweiden
Ik heb deze proef eerlijk gezegd nog nooit met waterhoudende ethanol uitgevoerd. Mijn intuïtie zegt dat ik dat ook maar beter niet kan doen, want ik weet hoe natrium en water met elkaar reageren...

In sommige scheikundeboekjes wordt behalve deze proef ook de synthese van natriummethoxide beschreven: in plaats van ethanol dient dan -uiteraard- methanol te worden gebruikt. Díe proef heb ik al wel eens uitgevoerd al wel eens uitgevoerd en geloof mij, de reactie tussen natrium en methanol is een stuk heftiger dan die tussen natrium en ethanol. Spontane ontbranding van het reactiemengsel alsmede rondvliegende glasscherven behoren tot de mogelijkheden. In mijn ogen een afrader, daarom ook maar geen filmpje...

Re: De synthese van natriumethoxide (natriumethylaat)

Posted: 22 Jul 2011, 15:42
by Pyrochemistry
Natrium en waterhoudende ethanol reageren niet zo heel heftig, door de geringe concentratie water. (er zijn twee variabelen die je reactiensnelheid beïnvloeden, de concentratie water en de concentratie ethanol)

Overigens is dit wéér niet echt een synthese maar meer een show-experiment! ;) Ik zou graag voorstellen om de titel aan te passen in "reactie tussen natrium en ethanol" of iets dergelijks.

Re: De synthese van natriumethoxide (natriumethylaat)

Posted: 23 Jul 2011, 12:09
by Zoetepasweiden
Pyrochemistry wrote:Ik zou graag voorstellen om de titel aan te passen in "reactie tussen natrium en ethanol" of iets dergelijks.
Een echt "showexperiment" vind ik deze proef niet, er valt namelijk niet zo veel te showen. Desalniettemin heb ik je voorstel toch ingewilligd, de titels van beide topics zijn inmiddels aangepast.

Zo beter? ;)

Re: De reactie van het metaal natrium met ethanol ("alcohol"

Posted: 23 Jul 2011, 14:58
by Pyrochemistry
Ohh baby you've made my day XD

Ik ben echt een mieren**ker in dat soort dingen :P

Re: De reactie van het metaal natrium met ethanol ("alcohol"

Posted: 30 Jul 2011, 07:05
by Cryonic
In mijn studententijd had je bij het werken met natrium een glas met 90% ethanol 10% water erbij staan om je restjes snijafval in te vernietigen. de reactie viel dan redelijk mee namelijk kan ik mij herrineren. Overigens sneden wij het natrium altijd op een stuk vloeipapier welke ook eindigde in het ethanol/water mengsel na afloop.

Re: De reactie van het metaal natrium met ethanol ("alcohol"

Posted: 30 Jul 2011, 12:20
by Fuzzwood
En het mes dat je gebruikte, werd er ook even ingedoopt uiteraard? ;)

Re: De reactie van het metaal natrium met ethanol ("alcohol"

Posted: 31 Jul 2011, 03:33
by Cryonic
klopt :)